―比較的ソーシャル寄りの仕事に皆さん関わっていますが、今の仕事はどういった理由から選ばれましたか？

山崎　割とIVUSAあっての今ですよ。これは本当で。若者支援に興味を持ったのも大学生が中心の組織にいたからだと思う。自分はIVUSAに成長させてもらったと思っているけど、逆にポテンシャルや能力を発揮できないという可能性もあって…、「それは誰にでも起こりうるのではないか」という問題提起はIVUSAにいて多くの人と出会ったから生まれました。

吉岡　選択肢はNPO以外にもありましたか？

山崎　あーそれはなかった。人材育成はお金になる商売なので、それで生活することも可能性としては考えたけど、自分の中では人とお金を結びつけることをしたくなかった。

あと、IVUSAの「事務局」(*)の方がヤバい顔をして働いていたらその考えはなかったかも（笑）。でも楽しそうにやってるじゃないですか、皆さん。非営利団体に抵抗がなかったのはそういった側面を感覚的に知っていたからだね。

吉岡　確かに事務局の方はそういう印象かも（笑）。梓さんは組織全体の運営に関わっているイメージでしたけど、社会問題への意識も大学に入ってから持ち始めましたか？

山崎　問題意識は大学に入る前からあったけど、どちらかと言うと政治に向いていたかな。渚さんは昔からそういったところ感度高そうだよね。

吉岡　小学生くらいから環境問題に関心がありましたね。特に環境と人の関係性ですね。環境汚染や災害といったものが人の暮らしを脅かすことへの危機意識が強くて、IVUSAにいるときも災害救援や国際協力の活動に参加することが多かったですね。

山崎　やっぱり今の仕事にもそれは影響している？

吉岡　かなり影響していますよ（笑）。IVUSAでは特に「現場が第一」(*)じゃないですか。取り決めとか事前の段取りもすごく大事だけど、最終的には現場の人間の判断を優先する。そこが良いなと思って。

ただ、組織が大きくなればなるほど、それこそ、国という単位になると難しくなる。それは当然かもしれないけど、大げさに言えば私は諦めたくなくて。現場で感じたことや、現地の生の声を国際的な会議の場にも届けたいと感じました。

今は海洋環境に関わる研究員という立ち位置で仕事をしていますが、地に足ついた情報を国際会議や援助団体、国との話し合いのテーブルに持っていく。アプローチは違えども、結局は現場からですね。

勝又　IVUSAにいたことでやりたいことが明確化したってイメージですか？

吉岡　そんな感じ。IVUSAに入らなくても研究職にはなっていたかもしれないけど、漠然としていた社会問題に取り組むイメージのなかで、今の自分が信じられる道だと思う。答えはまだ見つかってないけどね。

山崎　現役のときの印象が完全に「現場の人」(*)だったから、今の仕事は結構意外かもしれない。

吉岡　現役のときの姿を見ていたらそうでしょうね（笑）。でも大学では政策や国際的な問題解決のプロセスを学んだりしていたんです。IVUSAでは完全に現場に吸い寄せられていましたが、両軸あったからこそ、「現場」と「政策」を組み合わせようと考えているかも。今思うと学生のときにもやってみればよかったなー。

山崎　それ大事！現場と政策、双方の視点はいつになっても求められるからね。

吉岡　実感として、政策だけだと本当に必要な支援が見えなくなって、現場の声だけだと大きな社会変化の波は生まれない。私の存在意義はその間の声を議論の場に持っていくことだと思っています。

2019.05